20 декабря в концертном зале Известия Холл в рамках фестиваля Рашен Рок состоится грандиозное рок-шоу группы Демарш, посвященное 25-летию команды. В преддверии концерта мы побеседовали о любви, музыке и мире с лидером группы, Игорем Мельником.

Игорь, в маленьком тексте, который сопровождает альбом «Неформат – 21.00» ты пишешь о плохой музыке: «…если мы будем и дальше продолжать жрать хань круглосуточно, то лет через 15-20 нация вымрет, как динозавры, а наших баб будут оплодотворять американцы и китайцы. И это уже не смешно.» Согласна, что не смешно. Из логики твоего текста получается, что нация — это только мужчины? Женщины – пассивные существа, не имеющие своего национального лица?

Конечно, нация – это не только мужчины, но физическое и психическое здоровье именно мужчин определяет силу нации. Так исторически сложилось, что при завоевании любого государства, военными трофеями считались не только драгоценности, скот, но и женщины. Но, судя по тому, как сейчас на востоке Украины женщины стоят на баррикадах вместе с мужчинами, как женщины во время Отечественной войны тянули на себе лямку непосильных тыловых работ, славянские женщины – это что-то особенное! Поэтому, однозначно на эти вопросы ответить нельзя, думаю, это целая докторская диссертация, как минимум.

А по поводу того, что нация вымрет?

Меня волнует, что за последние годы резко ухудшилась ситуация со здравоохранением, экологией, продуктами питания. Это всё негативным образом сказывается на деторождаемости в России. Мужское славянское население в глубинке не имеет работы и средств к существованию, в больших городах многие обленились, подсели на алкоголь, наркотики и компьютерные игры, что тоже не способствует демографическому росту. Нравы сегодняшние удивляют. Я как-то приехал на наш концерт в Зелёный театр парка Горького, немного прогулялся по парку, так сказать, вдохнул атмосферу. Повсюду гуляли одинокие стайки потрясающе красивых девушек, которые никому были не нужны. Пацаны (а иначе и не назовёшь) тоже ходили толпами, похожие друг на друга, с радостно — идиотскими выражениями лиц, всё время резвились и ржали. До женского пола им не было никакого дела. Как до этого могло дойти? Я сразу вспомнил нашу молодость, когда ни одна красивая девушка не могла пройти мимо нас незамеченной. Это не значит, что мы тут же начинали приставать, знакомиться или домогаться. Но внимание наше обязательно было обращено на неё… Естественно, что в современной ситуации женщине, которая создана для продолжения рода, приходится искать потенциальных отцов других национальностей. Кстати, на эту тему по какому-то каналу ТВ, кажется по 1-му, была передача, как девушка родила ребёнка от гастарбайтера — таджика, а оказалось, что у него дома уже есть жена и дети. Так вот, этого ребёнка отец тоже отобрал у неё и увёз в Таджикистан. Вот такая своеобразная расплата получилась!

Да, уж – наболело в русской душе. У тебя есть, что предложить в этой ситуации?

Европе в этом плане проще, у них появились бородатые женщины, которые сами себя любить будут, и сами от себя рожать. Это, наверно, технически забавно себе представить… В природе такие особи называются гермафродитами. Нам ещё до Европы в этом плане далеко, конечно, но есть отдельные революционеры, которые внедряют всё ультра-новое, прогрессивное. Думаю, они скоро нам покажут пример – как это делается.

Это как-то в духе Задорнова, а если серьёзней?

А если серьёзно, нужна государственная программа по оздоровлению нации. Причём, по всем направлениям: образование, здравоохранение, развитие экономики и создание новых рабочих мест (особенно в глубинке), возрождение профессионально-технических училищ, подъём престижа рабочих профессий одновременно с увеличением зарплат, обеспечение выпускников вузов работой по специальности, введение духовного образования. И это только начальные меры, в результате которых пьянство, наркомания, насилие и разврат, популяризируемые СМИ, должны пойти на убыль.

Давай, посмотрим на эти социальные проблемы в другом ракурсе. Можешь ли ты согласиться с тем, что любовь, это – некая субстанция, в которую можно войти, так же как человек входит в разум? Или она содержится в структуре человеческой психики и ждёт своего часа активации, как некая компьютерная программа?

Любовь и разум – понятия несовместимые, если мы говорим о любви к женщине. Любовь к женщине как раз и ассоциируется с безумием, мы совершаем поступки, которые, с разумной точки зрения, ни в какие ворота не лезут. Разум – понятие сиюминутное, что разумно сегодня, становится полным абсурдом завтра, и наоборот. В структуру человеческой психики я залезать не хотел бы, я о ней ничего не знаю. Об этом лучше знают те, кто зомбирует людей, подчиняя их собственной воле. Уверен, что на майдане были применены подобные технологии, так как общался с его участниками до и во время «обыдления».

А ты не боишься, что твоё незнание не заведёт тебя в ловушку зомбирующих?

Мои знания и вера не позволят этого сделать. Попадают в ловушки от невежества и глупости, а порой, доверчивости. Я к людям отношусь недоверчиво, легко схожусь на приятельство, но трудно — на дружбу. Дружба проверяется годами и событиями.

Ты можешь дать своё определение любви?

Не хочу говорить банальностей, а в двух словах этого не опишешь. Всё мировое искусство об этом говорит, исследует, а ты хочешь определения…

Хорошо, отложим вопрос об определении любви. Он действительно не лёгкий. Но занимается им отнюдь, не только искусство. Что есть любовь? – вопрос философский. Древние греки использовали понятие эрос, как мощную созидающую силу, основу любого творчества и продолжения жизни. Тебе наверняка известна история о сексуальной революции Вильгельма Райха. Который незадолго до Второй Мировой объявил, что люди заболевают смертельными болезнями от того, что закрывают себя от этой созидающей энергии. В отличие от греков, он назвал эту энергию органом. И разработал модель социального долга, при котором все немцы были обязаны удовлетворять друг друга сексуально. Ему удалось организовать просветительскую деятельность в этом направлении. И, более того, создать специальные дома, где граждане Германии могли бесплатно реализовывать свой социальный долг. Городская молодёжь, вплоть до школьников, увлеклась его идеями настолько, что организовалась целая армия любовников. Райх был молодым коммунистом и фрейдистом-врачём одновременно. Его идеи проникли и в Советский Союз. Но Советское руководство решило, что страна не готова к такой свободе, и Вильгельма этого перестали пускать в страну. Что до Германии, то армии любовников настолько напугали её взрослое население, что оно в 1932 году на выборах предпочло любовь к Гитлеру. Хотя коммунисты были серьёзными конкурентами нацистов. Вот так, любовь и фашизм спорили за своё существование. Любовь проиграла. Но, наверное, потому, что вдохновителю — Райху не удалось раскрыть её , как закон созидания. А социальный долг бюргеры приняли за разврат и угрозу потери патриархального немецкого уклада. Серьёзное это дело – любовь…

Так это насаждались библейские Содом и Гоморра. Ничего общего с любовью здесь нет. Только животное удовлетворение потребностей тела, типа : разрешите вас трахнуть, не подумайте, ничего личного…Учти, что коммунисты всегда были атеистами, поэтому ничего странного в такой постановке дела я не вижу, в СССР тоже были поползновения к тому, чтобы сделать женщин общим сексуальным достоянием. В жизни рок-музыкантов всего мира существует такой тип женщин – «группиз», они разъезжают с группами по гастролям, удовлетворяют все потребности музыкантов: готовят, стирают, убирают и т.д. Но до любви там редко доходит.

Выходит, они-таки частично осуществляют социальную доктрину Райха. Кто знает, что ими движет на самом деле? «Любовь, труд и познание»,- это девиз личных устремлений Вильгельма Райха и слоган его программы, к осуществлению которых в социуме он был очень близок…, за что и поплатился уже в Соединённых Штатах. Его просто, как сейчас говорится, «ушли» через «сердечный приступ» в тюрьме… Но вернёмся к нашей Русской Любви с большой буквы. Как ты относишься к легенде о Петре и Февроньи?

По-моему, это легенда о настоящей любви, о том, что Господь помогает любящим быть вместе всегда, и ничто не может их разлучить, даже смерть. Легенда о Петре и Февронье – это опять-таки вопрос веры. Можно верить в это, а можно не верить.

Я не подвергаю сомнению верность этих Святых людей друг другу. Но меня смущает, что мудрая Февронья, сравнивая женское естество с водой и, тем самым, ставя прелюбодея на место, почему-то ничего не говорит о душе. А наш повседневный жизненный опыт, который констатирует разводы более 50%, говорит о том, что как раз всё дело в душе. Мужьям с жёнами разговаривать не о чем. Подозреваю, что автор литературной версии этой легенды, Ермолай был подцензурным тогдашнему митрополиту Макарию. Поэтому в легенде много неувязок и намеренного оглупления святой целительницы. Но идея огромной силы любви между мужчиной и женщиной, которая способна привести общество к гармонии, потрясающа.

Жёнам с мужьями не обязательно постоянно разговаривать, они могут общаться молча. И молча всё понимать. Молчание-золото.

Тоже верно. Только любящие молчуны мне редко встречаются. Если честно, кроме своих родителей никого не встретила. Да и закономерно, что если людям есть о чём говорить, им и молчать есть о чём. Так, как тебе идея созидающей силы? Тут, в России у нас, нашёлся современный гуру, некто Анатолий Некрасов, который провозгласил себя современным магистром тамплиеров России. Так вот он утверждает, что сила любящих пар способна преобразовать общество на порядок быстрее, чем любые партийные программы. Легенда о Петре и Февронье тоже об этом говорит. Ты можешь с этим согласиться?

Тамплиеров? Людей, творивших последние скотства во имя «спасения веры», убивавших тысячами и сколотивших на этом огромные состояния? Я не доверяю этим людям, их оружие — ложь, а ложь – главное оружие сатаны. Общество может преобразовать любовь и уважение человека, прежде всего, к себе. Если ты не уважаешь себя, как ты будешь уважать других? Возлюби Бога в себе, ведь ты создан по Его образу и подобию.

Ты попал в яблочко. Представляешь, этот Некрасов создал «Школу любви» на принципах сетевого маркетинга. Стать студентом можно только, заплатив не меньше ста тысяч рублей. И вроде бы много мудрого он в своих книжках пишет, но… запах диверсии… Однако это говорит о том, что любовь всё же востребована в нашем «царстве-государстве». Вопрос: могла бы группа Демарш взять себе идею любви, как национальную ? И нести её не как дежурные слова, которыми пользуются, как привычными фигурами речи. А как сверх — задачу, о которой не надо навязчиво говорить, но которую нужно нести в себе, как некий алгоритм поведения, жизненную мотивацию?

Все наши песни об этом, но ни в одной нет слова «любовь». Я не люблю произносить слова о любви, делом и отношением надо доказывать свои чувства, а затрёпывать святыню – это не в моих правилах.

Ну, я же и говорю об этом, Игорь. Сверх - задача – не затрёпывание. И вопрос не о песнях, а о состоянии. Если честно, ты можешь ручаться за каждого из участников Демарша, что выходя на сцену, твои друзья несут идею любви, а не думают в это время о своих житейских проблемах?

Все мы – люди, со своими проблемами и несчастьями, поэтому гарантировать ничего нельзя. Но во время концерта некогда думать о житейских проблемах, это погружение в состояние аффекта, когда всё, чем ты жил, что писал, о чём думал, выходит из тебя и проливается на зрителей. На сцене музыкант, как под микроскопом, сразу видно: кто он, какой он, и что принёс с собой, чтобы отдать. Поэтому бывают удачные концерты, бывают и неудачные. И так у всех музыкантов, мы – не исключение.

Ещё раз процитирую твой текст: «…если мы будем и дальше продолжать жрать хань круглосуточно, то лет через 15-20 нация вымрет, как динозавры, а наших баб будут оплодотворять американцы и китайцы. И это уже не смешно.» Ты настолько серьёзно относишься к музыке, что считаешь её способной лишить человека своего национального самосознания?

Никакая музыка не способна лишить человека (если это не идиот и тупица) своего национального самосознания. Приведу пример. В 70-е годы СМИ так упорно кормили молодёжь псевдонародной и классической музыкой, что я возненавидел и ту, и другую. И только в зрелые годы стал прислушиваться к классике, к её гармониям, мелодиям и аранжировкам, находить ноты и разучивать на инструментах понравившиеся произведения. С русским фольклором у меня по-прежнему беда. Очень редко что-то цепляет из этого жанра. Но, бывают и исключения, типа проекта «Иван Купала» или Пелагеи. Особняком здесь и музыка великого нашего современника, гитариста Ивана Смирнова. Многие наши музыканты пытаются что-то делать в этом направлении, но получаются те же «блатные» аккорды и примитивщина, не смотря на богатые аранжировки. Из-за этого я ушёл из группы «Если». Я занимаюсь музыкой с обширным названием «рок-н-ролл», но разве это может повлиять на моё национальное самосознание? Музыка – музыкой, а люблю я свою страну – Россию, с её прелестью, дурью и недостатками.

А, может, мы просто были неразумными детьми? Сейчас я, например, слушаю Зыкину, чтобы напитаться энергией.

Дети впитывают музыку иначе, чем взрослые. Им всё равно – в каком она стиле, лишь бы была интересна и талантлива. Но на вкус детей во многом влияют и родные люди. Дети, если любят своих близких, стараются брать с них пример, в том числе и во вкусах. И наоборот, если родители кретины, дети начинают протестовать против их образа жизни, делая всё наперекор.

Раз уж мы плавно перешли от любви к детям, напоминает ли тебе твоя школьная юность знаменитый фильм «Розыгрыш», вот уж где любовь и ненависть столкнулись не на шутку?!

Да, примерно так и было у нас в школе с нашим ансамблем. Мы тоже писали свои песни, исполняли их на вечерах и выезжали на концерты к шефам и в воинские части. Но мы были более жёсткими, по-другому было нельзя, дрались очень часто и жестоко.

За что же вы так часто жестоко дрались? И почему тебе не достались лавры Харатьяна? Куда смотрел Меньшов?

Дрались, чтобы выжить. Такие полу бандиты были… А Дмитрий Харатьян здорово сыграл, Меньшов попал с выбором главного героя в десятку.

Ничего себе, выжить! Это советские-то школьники!? Москвичи… Нельзя ли подробней?

А что, москвичи сделаны из другого теста? В 70-е у нас в школе стреляли мелочь, на катках отнимали клюшки… Поводом для драки мог быть отказ дать кому-то закурить, а уж из-за девчонок (точнее, защищая их) дрались постоянно.

Рокеры реже других мужчин попадаются на удочку стервозных девчонок?

Мне кажется, наоборот, чаще. Чем круче рокер, тем стервозней его подруга. Это так, наблюдения. Ведь девчонки – паиньки просто побоятся связаться с рокером и его бесшабашной жизнью, а стервам хочется приключений и острых ощущений.

Да, не совпадают у нас с тобой представления о стервах. Наверное, ты счастливый парень, если ни разу не подвергался нападениям настоящей стервы. Да будет тебе известно, Игорь, в мире уже существует мощное бизнес направление, которое идёт под маркой пси-практик. «Школой стерв» именуется. И это не утончённые гейши, а изощрённые в обирании мужчин существа.

Это они могут обирать мужчин, которые привыкли покупать женщин (не только лёгкого поведения). Я же — другой породы, вижу их насквозь, поэтому стервы мне не страшны.

Почему нам приходится переживать время жестокого потребления людьми друг друга? Передачи ТВ, тексты СМИ наполнены этим потреблением. Просто так никто не любит. Или любовь, таки — миф?

Потому что потребление людьми людей придумали те, для кого бог – это деньги. И они пытаются (с успехом, надо сказать), втянуть в эту философию всё человечество, внушить, что материальные блага являются мерилами человеческого счастья. А СМИ – это оплаченные проводники такой идеологии, всё замешано на рекламе. Есть реклама – есть деньги, кто платит, тот и заказывает музыку, а рекламируется всё, как товар, в том числе и чувства. Но пока живо Православие, настоящие чувства не умрут. Это и бесит тех, кто куёт бабло и делает революции.

Игорь, какой должна быть женщина?

Женщина должна быть источником любви и жизни, чтобы к ней хотелось возвращаться из боевых походов, из которых состоит жизнь каждого настоящего мужчины. Ведь каждый день мы вступаем в «бой за себя с самим собой», как поётся в нашей песне «Мы же – русские».

Почему любовь, оставаясь самой популярной темой в искусстве, не находит конструктивного выхода? Масса примеров сходящих с ума поклонниц и поклонников. Но ведь это результат иллюзий, рождённых в их головах обаянием артиста. Результат реальной недолюбленности в жизни. Когда-то, в самом конце 90-х, Ю.Любимов высказался по ТВ, что искусство не делает никого лучше. Оно всего лишь развлекает, и поэтому оно востребовано. А люди похожи на детей, которые вечно сутяжничают, отбирая друг у друга игрушки в песочнице. И это говорит человек, которому в любви – таки очень повезло. Что до меня, то я лично считаю, что настоящая Любовь – исцеляющая сила (если она — сверх задача, конечно, а не цель — создать к себе страсть). Она приводит человека в состояние светлого разума, а не безумия, как ты говоришь. Любовь, которая пробуждает желание жить и совершенствоваться, а не умирать в отчаянии, от обиды, что ты никому не нужен. Это — стимул к жизни. В твоей группе создано уже много песен, которые будут долго петь и помнить. Какие из них могут способствовать процветанию именно любви, а не бешеной разрушающей страсти?

Я не могу ответить на этот вопрос. В наших песнях порой много завуалированной философии, а порой, и просто хулиганства. Это зависит от того, в какой период и в каком душевном состоянии они пишутся. Некоторые наши песни мне смешны, так как сейчас я считаю их тексты высосанными из пальца. Некоторые тексты я писал, словно под диктовку, и вот их-то как раз цитируют. А диктовал, наверно, Он. А Он и есть – любовь.

Ага, ты таки дал определение. Не новое, но выстраданное. Нет опыта ценнее, чем лично пережитое. Спасибо за искренность.

Пожалуйста, быть искренним не трудно, если нечего стыдиться.

«Так вот и катит наше житьё — бытьё.
Все мы заплатим, скоро заплатим за всё.
Переполнится терпенье и закончится угар.
Каждому время придёт «отвечать за базар»…
(Демарш, песня «Отвечай за базар»)

интервью брала Татьяна Бликова